郭登礼:未来民营汽车企业将有30%市场地位
传统能源汽车中国的峰值在2500万辆
腾讯汽车(微博):30年了,中国汽车的销量增长超过了123倍,您怎么去看待中国汽车市场所取得的成就?取得这种成就的原因是什么?
郭登礼(微博):我觉得取得的成绩,第一是中国在这么多年,本身的刚性需求很大,这是一个方面。第二,跟中国的经济发展很相关。中国这几年经济发展很快,消费也有很大的起步。第三,很多品牌的进入,在中国这个汽车用车环境上起到很大的一个投入和支持,从品牌打造、渠道建设、服务的体系,包括用车方面的渠道各方面都有很大的丰富。简单地说,这是一个增长吧。
腾讯汽车:去年中国汽车销量是1840万辆,而美国是2007年达到峰值,1800万辆,金融危机后又跌下来了。那您觉得中国汽车销量以后的峰值将会达到多少?您觉得会不会到2500?3000?或者3500?
郭登礼:说4000万辆,我觉得看怎么定义。如果是纯电动车是有希望的。如果是以汽油为主的燃料的汽车,我觉得2500万辆是一个拐点,是一个峰值。为什么呢?因为环保的压力,石油的抵消,包括用车环境,现在城市用车环境资源这么稀少,这个2500万我觉得是一个顶峰。如果国家在创造新能源,当电动车出来以后,4000万甚至更高一点我觉得是有希望的,因为它车体面积比较小,用车相对比较灵活。
合资为中国做了贡献但也需要反省
腾讯汽车:聊到30年的汽车产业,合资应该说是前30年的主旋律,您怎么看合资对中国汽车市场的作用和产生的问题?
郭登礼:我觉得合资企业对中国近30年的汽车发展起了一个很大的作用,尤其是带了一些新的平台,带了一些新的技术,包括培养了一批产业工人,引进了一些新车型号,包括引进了一些市场营销、市场开发的观念,它对中国汽车发展肯定是有贡献的。因为当时中国汽车市场一片空白,中国汽车自己的品牌当时是幼小的,合资企业进来以后,它和中方共同来开发,国家给予扶持,国家给予支持,它就把市场积极地做起来,做起来了以后,形成了一个很大的汽车消费文化、消费体系和消费习惯。
但是,真正的合资企业发展到今天,我觉得应该值得反省了,它未来的路怎么走,它符不符合当时进入中国的这种市场的发展前景、发展规律?发展趋势还是不是一个好的机会?所以未来的合资企业是不是还像国家安排的股比结构啊,是不是有更大的主动权啊?包括双方的主动权有多大、双方的控制权有多大。还有一个就是,在国内外双方在股份相同的情况下,谁在新技术,新方向的发展上占据主导?这就是个问题。
腾讯汽车:未来的这个合资企业还会产生一些什么样的变化?
郭登礼:这个关系,我觉得比较大,为什么比较大?我觉得这是一个国家战略的问题。我觉得我们现在国家应该弄一批比较专业的人士,对这个产业发展研究比较专业的人士,对未来预测相对有价值体系的人来做这个产业的规划、产业的发展、政策的制定,而不应该把它的意识形态转移到管制上,形成一种政绩,为了当期理利益的需要。应该多考虑一些环境的变化啊,产业的变化,国家发展方向的变化,我觉得在这个方面就中国应该出一批工程师、经济师,对法律方面比较有体系的人来制定国家的产业发展政策,而不是我们说的一味地为了政治的需要,改变它自身的发展。
腾讯汽车:一方面大家在呼吁说可能要把该给市场的给市场,但另外一方面,大家又觉得可能对于这个自主品牌应该有扶持,那这个应该怎么去平衡?
郭登礼:我们研究美国的市场政策,它对国家的发展、对它未来的发展有很大的前进的引导,一些行业和产业,关于人才方面的支持。而不是扶持我们现在说的成熟的产业,肯定是扶持高端产业。它不管是合资的还是自主的,如果你在技术领域上加工,在未来中国国家发展需要这方面上下功夫,我觉得这个不错。而不是为了扶持你,就是要把你的销量做大,扶持你,就是为了把你的企业做好。因为销量做大,企业做好以后,你赚了钱以后,你要有一个合理的规划。这个值得思考。你看很多企业,前几年赚了很多钱,后面慢慢不行了,它就是犯了方向性的错误或是战略性的错误。
民营自主企业预估将有30%市场地位
腾讯汽车:从最近几年开始,自主成为了标签,国有汽车集团都在大力提倡自主,这对于汽车市场的未来发展将产生怎样的影响?
郭登礼:这个说法在某种程度上有合理性,在某种程度上也没有合理性。所谓的合理性是把所有的自主统一起来,资源可以合理整体调配,技术也可以相对合理调配,甚至以后渠道这块也合理调配。不合理就是说怎么在一个大企业里面,像国家一样,怎么样公平、合理地,甚至之间相互竞争地形成一个自主,这提出了一个条件,因为刚才提到依赖性,集团层面的调整嘛。某个企业要生存,我们自己怎么要做好,我们要符合市场的竞争格局或者是市场竞争的规律,我觉得这是一个调整。
腾讯汽车:实与此同时的话,比如说对于像一汽或者是上汽这样的品牌来说,大家在提倡自主。其实问题是这些品牌,就是大集团旗下的自主品牌本身的销量并不是特别好,未来会怎么办呢?
郭登礼:我们现在面临着钓鱼岛事件,尤其是面临着整体全国消费者很多的抵抗情绪,市场就出来很大的市场空间,我们自主品牌能不能把这个空填补上,这就是一个思考啊。如果我们自主品牌还没有能力去填补人家,那么这个空还是留给德系和韩系去填补。
腾讯汽车:未来的民营企业您觉得会有多大的空间,会占据自主品牌多大的份额?
郭登礼:这个空间是有的,我估计民营企业30%的市场地位。为什么空间有呢?民营企业为什么说空间有呢?因为民营企业最大的好处是体制、机制相对比较灵活。像我们说的国家如果比较重视专利以后就比较好,为什么呢?如果国家在这方面,大家都知道吉利发明专利、申请专利,专利发明申请以后有一个是使用权和购买权以后,民营企业在这方面比国营企业更加开放一点。如果民营企业搞了体制、机制的变化,通过一些激励措施,通过一些刺激措施或专项资金来进行技术开发,或者是车型的开发,在车型的打造方面下些大工夫。还有通过一些好的激励措施引进一些人才,全球这么多的人才,像欧洲、美国,包括日本、韩国这些好的人才引进回来以后,我觉得民营企业会有一定的策略、谋略,否则国资的自主品牌要弱多少啊。
腾讯汽车(微博):30年了,中国汽车的销量增长超过了123倍,您怎么去看待中国汽车市场所取得的成就?取得这种成就的原因是什么?
郭登礼(微博):我觉得取得的成绩,第一是中国在这么多年,本身的刚性需求很大,这是一个方面。第二,跟中国的经济发展很相关。中国这几年经济发展很快,消费也有很大的起步。第三,很多品牌的进入,在中国这个汽车用车环境上起到很大的一个投入和支持,从品牌打造、渠道建设、服务的体系,包括用车方面的渠道各方面都有很大的丰富。简单地说,这是一个增长吧。
腾讯汽车:去年中国汽车销量是1840万辆,而美国是2007年达到峰值,1800万辆,金融危机后又跌下来了。那您觉得中国汽车销量以后的峰值将会达到多少?您觉得会不会到2500?3000?或者3500?
郭登礼:说4000万辆,我觉得看怎么定义。如果是纯电动车是有希望的。如果是以汽油为主的燃料的汽车,我觉得2500万辆是一个拐点,是一个峰值。为什么呢?因为环保的压力,石油的抵消,包括用车环境,现在城市用车环境资源这么稀少,这个2500万我觉得是一个顶峰。如果国家在创造新能源,当电动车出来以后,4000万甚至更高一点我觉得是有希望的,因为它车体面积比较小,用车相对比较灵活。
合资为中国做了贡献但也需要反省
腾讯汽车:聊到30年的汽车产业,合资应该说是前30年的主旋律,您怎么看合资对中国汽车市场的作用和产生的问题?
郭登礼:我觉得合资企业对中国近30年的汽车发展起了一个很大的作用,尤其是带了一些新的平台,带了一些新的技术,包括培养了一批产业工人,引进了一些新车型号,包括引进了一些市场营销、市场开发的观念,它对中国汽车发展肯定是有贡献的。因为当时中国汽车市场一片空白,中国汽车自己的品牌当时是幼小的,合资企业进来以后,它和中方共同来开发,国家给予扶持,国家给予支持,它就把市场积极地做起来,做起来了以后,形成了一个很大的汽车消费文化、消费体系和消费习惯。
但是,真正的合资企业发展到今天,我觉得应该值得反省了,它未来的路怎么走,它符不符合当时进入中国的这种市场的发展前景、发展规律?发展趋势还是不是一个好的机会?所以未来的合资企业是不是还像国家安排的股比结构啊,是不是有更大的主动权啊?包括双方的主动权有多大、双方的控制权有多大。还有一个就是,在国内外双方在股份相同的情况下,谁在新技术,新方向的发展上占据主导?这就是个问题。
腾讯汽车:未来的这个合资企业还会产生一些什么样的变化?
郭登礼:这个关系,我觉得比较大,为什么比较大?我觉得这是一个国家战略的问题。我觉得我们现在国家应该弄一批比较专业的人士,对这个产业发展研究比较专业的人士,对未来预测相对有价值体系的人来做这个产业的规划、产业的发展、政策的制定,而不应该把它的意识形态转移到管制上,形成一种政绩,为了当期理利益的需要。应该多考虑一些环境的变化啊,产业的变化,国家发展方向的变化,我觉得在这个方面就中国应该出一批工程师、经济师,对法律方面比较有体系的人来制定国家的产业发展政策,而不是我们说的一味地为了政治的需要,改变它自身的发展。
腾讯汽车:一方面大家在呼吁说可能要把该给市场的给市场,但另外一方面,大家又觉得可能对于这个自主品牌应该有扶持,那这个应该怎么去平衡?
郭登礼:我们研究美国的市场政策,它对国家的发展、对它未来的发展有很大的前进的引导,一些行业和产业,关于人才方面的支持。而不是扶持我们现在说的成熟的产业,肯定是扶持高端产业。它不管是合资的还是自主的,如果你在技术领域上加工,在未来中国国家发展需要这方面上下功夫,我觉得这个不错。而不是为了扶持你,就是要把你的销量做大,扶持你,就是为了把你的企业做好。因为销量做大,企业做好以后,你赚了钱以后,你要有一个合理的规划。这个值得思考。你看很多企业,前几年赚了很多钱,后面慢慢不行了,它就是犯了方向性的错误或是战略性的错误。
民营自主企业预估将有30%市场地位
腾讯汽车:从最近几年开始,自主成为了标签,国有汽车集团都在大力提倡自主,这对于汽车市场的未来发展将产生怎样的影响?
郭登礼:这个说法在某种程度上有合理性,在某种程度上也没有合理性。所谓的合理性是把所有的自主统一起来,资源可以合理整体调配,技术也可以相对合理调配,甚至以后渠道这块也合理调配。不合理就是说怎么在一个大企业里面,像国家一样,怎么样公平、合理地,甚至之间相互竞争地形成一个自主,这提出了一个条件,因为刚才提到依赖性,集团层面的调整嘛。某个企业要生存,我们自己怎么要做好,我们要符合市场的竞争格局或者是市场竞争的规律,我觉得这是一个调整。
腾讯汽车:实与此同时的话,比如说对于像一汽或者是上汽这样的品牌来说,大家在提倡自主。其实问题是这些品牌,就是大集团旗下的自主品牌本身的销量并不是特别好,未来会怎么办呢?
郭登礼:我们现在面临着钓鱼岛事件,尤其是面临着整体全国消费者很多的抵抗情绪,市场就出来很大的市场空间,我们自主品牌能不能把这个空填补上,这就是一个思考啊。如果我们自主品牌还没有能力去填补人家,那么这个空还是留给德系和韩系去填补。
腾讯汽车:未来的民营企业您觉得会有多大的空间,会占据自主品牌多大的份额?
郭登礼:这个空间是有的,我估计民营企业30%的市场地位。为什么空间有呢?民营企业为什么说空间有呢?因为民营企业最大的好处是体制、机制相对比较灵活。像我们说的国家如果比较重视专利以后就比较好,为什么呢?如果国家在这方面,大家都知道吉利发明专利、申请专利,专利发明申请以后有一个是使用权和购买权以后,民营企业在这方面比国营企业更加开放一点。如果民营企业搞了体制、机制的变化,通过一些激励措施,通过一些刺激措施或专项资金来进行技术开发,或者是车型的开发,在车型的打造方面下些大工夫。还有通过一些好的激励措施引进一些人才,全球这么多的人才,像欧洲、美国,包括日本、韩国这些好的人才引进回来以后,我觉得民营企业会有一定的策略、谋略,否则国资的自主品牌要弱多少啊。
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