郭孔辉：放开低速电动车 50万产销不成问题

    腾讯汽车（微博)：《新能源规划》中提到，在销量上，到2015年，纯电动汽车和插电式混合动力汽车累计产销量力争达到50万辆；在电动车里程上，到2015年，纯电动乘用车、插电式混合动力乘用车最高车速不低于100公里/小时，您对这个数字怎么看？

　　放开低速电动车实现50万销量不成问题

　　郭孔辉：这里面有一个概念问题。我们现代有一些管理部门，对电动汽车限制得太厉害。特别是速度低一点，里程短一点都限制。现在100公里也不是说绝对做不到，我觉得很多地方是不需要100公里的。速度不需要100公里，甚至里程呢，有的地方也不一定需要100公里，要做一个死规定，我觉得这个事情就做得很蠢。

　　中国市场这么大，中国的城市各种各样，除了城市以外，靠近城镇地区、乡村地区，他们所需要的指标都是不一样的。这个指标越低，速度越低，放得电池就会越少，整个重量就会越轻，轻了以后，不但是价格便宜了，还可以少装电池。所以我经常跟人家说，我们纯电动车，它的重量是恶性循环的，指标要求高，电池就要多装，电池多装其实又重了，又重了还要多装，这个是一个恶性循环。所以电动汽车设计呢，只要够用，我们不要提出过高的要求。够用的时候，用了吝啬的设计，越吝啬，经济效益越好，电动车的特点就是因为电池比较重，所以这样，我就主张，应该按照适合于低速电动车用的地方应该放开它，让它用，这是最合理，最经济的。

　　你不要统一规定，你一定要100公里，我那个地方没有必要用100公里，你非要用100公里，100公里以后，你可能超过100公里的里程，这个时候可能要用锂电池了。而且政府现在又禁止铅酸电池，非要用锂电池，这种规定我觉得是很蠢的，技术问题政府不要去管，让市场去考验他们。市场希望什么，你就出什么。市场去引导。

　　我们所发展现在电动车产业化走什么路呢，我们有四句话：市场引导；低端切入；扶小促大，就是扶植小的，促进大的；然后最后一句话是多城市发展，不要限制在一个城市。因为我们中国地大物博，地方太多了，幅员广阔，它的需求很复杂。

　　所以你应该充分满足市场的需求，不要限制，不要一棵树上吊死，市场需要什么你就给它什么，现在比较低速的电动车是非常经济的，比普通的汽油车使用成本能够便宜10倍，有的时候还不止。所以这样的情况下，你要是有硬性的规定，不让它出声，肯定它的它就不能存在的，就发展不起来。

　　如果按照比较小的经济型的，用政府补贴的，在市场上发展以后，自己能够发展，而且不用补贴，而且能够有利润，还能够发展，你说这么好的事情，为什么政府要去阻拦它呢，要去限制它呢，现在有很多企业都在逐渐认识到要走这条路，有越来越多的地方政府认识到要这么发展。

　　如果说要把这个低速电动车放开，这个算到电动车里面，我说三年50万我觉得没有问题。这是我的看法。

　　新能源应在合作基础上自主发展

　　腾讯汽车：以后国家在新能源的战略取向上，除了自主创新，怎么样不要去重蹈整车组装厂这种覆辙，在这个新能源基础上，真正能够学到东西呢？这条路该怎么走？

　　郭孔辉：这条路应该说我们总结过去的普通汽车的发展过程，一方面不拒绝合作，但是我们必须要自主可持续发展。就是合作呢，是为了大家都有利，另外从电动车来讲，我觉得我们基础相对比开始普通汽车合资的时候要好一点，现在我们好像是目前除了电池有可能更多合作，其他东西我们实际上没有太多的必要去搞那么大规模合资。

　　合资的结果往往是技术上受到发展控制，我们特别要避免，因为合资资本家就是要赚钱，利益要最大化，要不把你控制住，我的利益怎么样最大化呢？我把你培养成竞争对手，我的利益根本说不上了。所以它天生要限制你的发展，在一定程度上都能够挣钱的时候，它同意一起做，但是也不会完全把技术交给你。

　　所以我对电动汽车总体来说比较乐观，就是看我们走什么路径，我们可以让小的先发展起来。它要求比较低，充电也不困难，也不用去设那么多充电桩，在家里面像一个冰箱一样，插一个电就可以了，晚上充电，白天就可以用，充电站也用不着发展那么多，当然有的在城市里充电还要设一点充电桩，简单的充电桩，相当于空调那种充电桩就行了。

　　这样能够让小的先发展起来，我们让轻装电池的电动车，能够赢得老百姓欢迎，买得起，很便宜，用着很便宜，买着很便宜，你很愿意用，这样先发展起来。发展起来以后，有的城市需要速度高一些，那些老板自然而然会向高速度、高指标方向走。现在已经出现了，现在速度超过100的也有，现在还是用铅酸电池，不用锂电池。这样的车也不贵，比现在北京市面上跑的很多车要便宜，这样它不补贴，也能够赚钱。

　　不补贴能够赚钱的车，让它发展，它的量肯定越来越大。你要非要补贴，政府一会儿补贴，一会儿不补贴，肯定有做不好的。

　　腾讯汽车：您还是觉得市场引导最重要？

　　郭孔辉：对，市场引导，而且不要限制低端，不要让很多能够出口的车子，在我们国家拿不到户口，拿不到执照。让那些老板，让市场去决定一些事情，政府不要自己总觉得自己什么都行，能够控制一切。这种调控手段过分，就像管孩子一样，管得太狠了也不行，你得让他自己发展。

　　不限购会促进新能源汽车发展

　　腾讯汽车：新能源汽车不限购了，也是新规划里面的一条，您怎么看新能源汽车不限购？

　　郭孔辉：这个我倒觉得是一个好事情，鼓励大家用新能源汽车。但不限购肯定在另外一个方面还得限，总量肯定是要限的，你少限新能源汽车就多限了普通汽车了。就得这样干，因为肯定整个城市容量也是有限的，城市的道路设施，管理水平不断提高，每年可以增加一些容量，道路设施肯定每年应该进步一些，也会增加一些容量，这个容量希望以后给新能源汽车。

　　中国应逐渐学会自己开发汽车

　　腾讯汽车：中国的汽车工业和国际汽车工业有很大的差距，如果说要弥补这样一个差距，到底该怎么做呢？

　　郭孔辉：我想弥补这个差距，首先我们不是单单的依靠合资企业来，照着别人的模子来生产，我想我们应该逐渐学会自己能够开发汽车。这是第一点。

　　我们合资了很多年，我们学到很多东西，我们从合资企业学到很多东西。但是，我们也发现，按照过去的合资方法可能也存在一定的问题，因为我们合资合了二十年，我们发现现在在技术上还是什么也不会。

　　合资应该说在中国汽车的发展当中，特别是在初期起了很重要的进步作用，使得我们有可能在比较先进的基础上向前发展。所以现在的问题是我们发现我们已经在出现一个继续发展遇到一些不容易持续发展的问题，我们发现经过多少年合资以后，我们只会照模子这么生产，不会自己去开发，自己去创新。这样恐怕是很不够的，需要另外一种途径来帮助我们，来伸展我们自己的能力。

　　我刚才说的一个问题，曾经很多同事们在一起做这些反思，这个问题不能说我们怨我们合作的对象，最主要的还是我们自己，没有想，你自己为什么不想想自己要下地学学走路，总让人抱着走。我一直有一些说法，有一些政府官员也不大同意我的说法，我们当初的政策，没有鼓励我们自己去学会自己走路，这是政策。我们中国的政策是很重要的。

　　另外有一些中国的体制造成一些企业的领导人也不想自己去费这个力气去创造自己的产品，自主开发很费劲的，创新弄不好还要吃一点苦头的，所以这是一方面。另外一个方面我们现在政府最近几年已经开始鼓励自主开发，自主创新，从中央到各个地方都已经开始鼓励自主创新，我讲这个应该说是一个开始。今后呢，我们一方面很好的吸取国外的先进的经验，学习国外的先进的东西，另外一个我们自己要长自己的志气，努力去学习，努力在学习中创新，使得我们自己的水平能够不断地提高，也能够对国际的汽车工业作出中国这么大国家应有的贡献。

　　我最后想说一句，我们现在各级政府已经开始认识到我们需要自主地发展，自主创新，当然也包括我们东西做好以后，将来能够出口到国际市场上，在国际市场的竞争中取得进步，取得发展。我们现在已经认识到，我们要自主发展的时候，这个时候我想我们更应该回过头来，强调一下，我们别忘了，还要推动我们国际的合作，我们还要更好向国际的先进国家学习，而且必要的时候，我们还要引进一些先进技术。所以我过去在我们不是自主发展创新，那个时候说的一个意见是多半是强调自主创新，这个有一点意见跟别人有时候不一样，别人不大容易理解，现在我觉得已经逐渐走上了自主发展轨道的时候，我们在目前阶段，我们更应该强调向国际上先进的更好的学习。