新华社高级记者张毅(微博)

2013年9月6日－8日，中国汽车产业发展国际论坛在天津滨海新区举行，以“责任与未来”做为年度主题的此次论坛，将重点针对汽车对社会发展的责任和汽车产业未来方向进行探讨。论坛现场，新华社高级记者张毅做客了腾讯汽车（微博)的访谈间，针对政府推动下的混动之路、限购政策等谈了自己的看法。

在他看来，公交车本地运营的这一特点使得公交电动化成为了目前比较可行的推广电动车的方案，“如果公交电动化推广开以后，对电动车发展会有很大的好处。”

以下为专访实录：

腾讯汽车：这里是2013中国汽车产业发展国际论坛腾讯汽车的专访间，首先欢迎新华社高级记者张毅来到我们的访谈间。欢迎您。

张毅：大家好。

腾讯汽车：您这是第几次参加天津论坛？有什么新的感受吗？

张毅：我这是第八次参加这个论坛了。大家都说泰达汽车论坛是中国的汽车达沃斯，这个论坛办的非常好，内容相当丰富。没有一个论坛是需要提前占座的，但是这个则不是。人气很旺，可以容纳700人的会场连两边的过道和最后一排都站了好多人，这说明这个论坛还是有内容的。无论是从参与厂家还是参与的媒体角度出发，内容都非常丰富。

刚才我听了两个演讲，万钢（点击查看最新人物消息）是讲新能源汽车，电动汽车，张国宝讲能源，他提到汽车发展现在面临的能源压力、环保压力、道路运输三大压力。现在来看，首当其冲的是能源压力。现在每年汽车柴油消耗是1.6亿吨，每年新增汽车需要新增加2900万吨柴油，相当3500万吨原油。中国这些年的石油原油基本上都是从国外进口的，进口石油依存度超过60%。现在都说污染很严重，PM2.5值也很高，以北京为例，燃煤所造成的污染占总污染的30%多，尾气占的比例还要高，达到40%。所以现在今天这个论坛的主题是责任与未来。

昨天下午我参加了闭门峰会，昨天讲的比较多的是，过去一说将发展新能源都觉得很荣耀，最近一说就是你看看你们汽车把空气、环境搞成这个样子，埋怨他们。

赵福全说了一个观点，在他看来，美国汽车从20万辆到1700万辆用了100年的时间，而中国的汽车从300万辆到1800万辆仅仅用了10年的时间，汽车增长的速度太快了。汽车社会发展太快也带来了很多方面的不适应。其实不仅是汽车问题，城市建设、城市的道路、城市发展的模式，还有汽车文明等各方面发展都有问题。

腾讯汽车：昨天董扬（点击查看最新人物消息）秘书长提到说目前发展电动车的话其实还是有短板的，比如说充电桩等基础设施不是很完善，同时他也觉得电动车可能不是很适合当做家庭的第一辆车。但是也有一种说法是说政府未来肯定会推动新能源车的发展，针对这两种说法，您认为新能源汽车究竟会走一种怎样的道路？

张毅：新一轮鼓励新能源汽车的政策力度是很大的。扩大示范区、创新商业产业模式，以市场促发展。另外一个还是要从政府角度出发，推动新能源汽车快速发展，强化研发，加大补贴力度。

我们和美国情况不一样，美国每一家每一户都有车，现在充电站、充电桩就是一个备胎，在家里就可以充电，只要有220V的插槽就可充了。但目前电动车的发展依然面临着比较严重的问题，一个是续航里程不高，另一个是成本高。如果要想保证电动车能跑到160公里，电池一般就要做到能持续200公里，或者是180公里，只能跑160公里肯定是不够的。消费者会担心，如果开到半路没有电怎么办？这个的确是一个比较严重的问题。在我看来，现在比较可行的是公交电动化。因为公交车有一个特点，那就是都在本地运营。如果公交电动化推广开以后，对电动车发展会有很大的好处。现在全国大概是电动大巴有几十万辆，如果都能改成电动的，对解决城市污染，对石油的压力，减少排放将有很大的作用。

从个人家庭用车来看，目前比较适合的车型是插电式的，因为其既有纯电动模式，又有插电式模式。丰田的普锐斯插电式混合动力已经卖出去一万多辆了，普锐斯这种插电式车型在国内还是很有前景的。

腾讯汽车：是在国内的保有量吗？

张毅：在全球的，在美国的话丰田有1.5万辆插电式混合动力车。美国是全世界最大的电动市场，但是日本的产品是最多的。比亚迪的秦马上就要出来了，实际上那就是插电式混合动力车，它在纯电动模式上只能跑50公里，但是混合动力的状态下能够跑400多公里，两个模式加在一起能够跑500公里。这样其实是很方便的，也许没有电不能马上充电，但是没有油随时可以加油。这就解决了两个问题。首先，续航历程的问题，没有电用油就行了。第二个，解决了成本的问题，电池的续航历程短，电池重量就轻，电池成本就一下子降下来了。

现在比亚迪的做法是，用电动大巴和电动车E6来主打公交市场，用“秦”插电式混合动力车来进入个人市场。

腾讯汽车：前两天看到一个说法，新一轮的税制可能要改革？

张毅：不是购置税，另外一个税。比如说汽车现在收消费税是厂家上缴的，如果变成谁买车谁交的话，厂家不承担这个费用，车价自然就下来了。昨天李刚在会上讲说要对我们汽车税费制度进行改革，讲了一些观点，一个是把汽车消费税由现在是厂家付变成价外税，现在是价内税。

第二点是要逐步取消车购税，然后把它加到燃油税里面，谁用得多交税就越多，不用的话就没有必要交那么多车税了。我觉得这个思路挺有意思的，我们现在汽车税收制度是有问题的，我觉得应该根据排放来征税，你用的油越多征收的税就应该越多。现在讲城市污染，PM2.5，雾霾，大家讲得越来越多，这是不是说明我们汽车消费模式上有问题呢？这个也值得我们去深思。我们现在出行的话动不动都开车，不计算成本，如果计算成本以后，或许会考虑究竟是开车去、坐公交车还是打车去。在汽车消费模式上，我们应该向外国学习，鼓励消费，鼓励买车，但要限制使用。

腾讯汽车：鼓励消费的话为什么现在各个城市都在限购？

张毅：因为没有办法，现在交通拥堵的这么厉害。另外一个，现在限购或多或少和当局的税收有关系。如果改革之后把消费税变成地方税收，那就不一样了。

如果改成地方税收之后还限购的话，那不就是自己割自己的肉吗？一限购之后马上会造成税收的减少，它就会想其他的办法了。

在目前的情况下，最后的税收还是会归到车辆的制造地，企业也无能为力，没有办法。

腾讯汽车：在目前自主化的大背景下，合资企业整车和零部件应该如何协调？产业链上怎么发展？

张毅：我们很多主流零部件很多企业都是外资、合资或者独资的企业。我们整体零部件也是供过于求的，竞争非常激烈，整合很难，优胜劣汰，只能靠市场选择。

我们现在已经有一个非常完整的零部件体系，不管是外资企业还是独资，还是合资企业。它的产能已经完全能够满足国内产能需求了，昨天讲到关于零部件的创新能力，因为我们这次很多全是霍尼韦尔的，尽管它已经国产了。可是国内的企业在零部件的核心技术上还是掌握的很少。

腾讯汽车：您怎么看待马上要实施的三包政策？

张毅：我觉得三包不靠谱，企业提前奔三包就是在做秀。有问题解决不了，汽车三包是一个美丽的童话。

目前来看，三包的配套措施不完善。汽车三包牵扯到很多部门，不仅是汽车厂家、经销商，还有相关的税等。如果是北京的话，那我之前的车牌怎么办？一系列的问题都没有解决方案。如果这样匆忙实施的话，真正实行以后会引发无数矛盾，有可能会扯皮。

而且现在也没有一个公正的第三方鉴定机构，到底这个车的问题是厂家的责任，还是消费者自己的责任。究竟是使用的问题还是产品质量的问题？无法来界定。仓促地推出三包，你又执行不了，这就是给老百姓画了一个大饼。

其实维修什么的都好办，最难的就是退车。退车的话购置税退不退？国家税务局并没有文件说明可以退购置税。即使是换车也有很多问题，谁给你退这个购置税？这不是一个小数，一辆十万的车，要将近一万块钱的购置税。这些都是目前还没有解决的问题，需要再深一步的探讨。

腾讯汽车：谢谢您光临我们腾讯汽车的访谈间，谢谢！