专访上汽乘用车常务副总俞经民

     8月30日，第二十七届成都国际汽车展览会正式拉开帷幕。上汽荣威携D家族全系产品荣威D7 DMH、荣威D7 EV和荣威D5X DMH亮相成都车展。与此同时，荣威RX5 PLUS、i5、iMAX8等明星车型也悉数登场。上汽集团股份有限公司乘用车分公司常务副总经理 俞经民接受媒体采访。荣威坚守长期主义，以核心技术立命，以用户需求安身，全力以赴推动品牌新能源化转型，积极应对新能源市场内卷。车展现场，上汽集团股份有限公司乘用车分公司常务副总经理俞经民表示：“荣威将会做好‘近、中、远’计划，兼顾当前与长远的各项关系。眼下，我们需要擦亮技术品牌标签，营销要回归本质，聚焦用户需求，离用户、媒体、经销商更近。”

以下是访谈记录：

    主持人：欢迎各位媒体老师，我们的老朋友，还有吴迎秋老师。

    俞经民：谢谢各位，8月我又回到了上汽乘用车，今天把大家请来荣威展台，其实是小吴老师的主场，是乾梁汇“蓉”城会。乾梁汇成立到今天是第11年了，今年的主题是一“蓉”俱荣，我们相聚蓉城，也很光荣。这次我们也把刚刚宣布上任的祝博请来了，他和我一样之前都是在上海大众工作的，我们都是74年生的，都属老虎。下面就交给亲爱的小吴老师，做正式的开场白，大家欢迎。

    吴迎秋：首先还是要感谢上汽乘用车，感谢上汽荣威，感谢俞总、祝总的邀请，邀请我来跟大家做个交流。我们中国汽车营销经理人有一个组织叫“乾梁汇”，这是一个内部闭门交流会，每年都有一个主题，今年乾梁汇的主题叫做一“蓉”俱荣，“蓉”就是蓉城、光荣，这也和荣威的“荣”不谋而合，也让我有了今天来到这里的第一个理由。

现在汽车行业各企业间的竞争非常激烈，大家谈竞争谈得很多，但是谈联合、谈开放、谈合作谈得相对少了。我总觉得在竞争的同时，也要谈开放、融合。

第二，上汽最近出现了一些人事变化，大家都很关注，最重要的就是上汽乘用车俞总的回归。相信大家都有很多问题想问，今天我先来开一个头，我就直奔主题了。 

    俞总显然是大家最关心的一个人，这次从上海大众回到上汽乘用车，也可以戏称为“从安亭到安亭”，你最有什么思考？

    俞经民：吴老师提问题都很有高度，让我思考30分钟再回答。真的是“从安亭到安亭”，40个月之前我也是“从安亭到安亭”，我在乘用车也干这个活，到隔壁上汽大众也还是在安亭，都是不谋而合。这次成都车展，荣威展台在大众对面，“从安亭到安亭”也就是这样的距离。

    这两个礼拜，董事长雷厉风行，大众乘用车的调整中有我和祝勇，上汽通用也做了很大的人事变动，广受关注。在集团开会时，我们被点名，告诉我们没有适应期，马上就上任，忙到一个周末不愿意开会的人也在开会。其实我周末是很愿意跑到经销商，跑到媒体朋友，跑到用户那儿沟通的。而过去的2-3个周末，我都在安亭开会。吴老师这个问题就提醒我，不要太忙，我们需要思考。过去三五年的内卷，以及以后三五年的汽车淘汰赛，哪个人不是忙忙碌碌的，所以不思考是不行的。

荣威是什么？荣威新大众。不是要蹭大众，我们都是从上汽大众过来的，在上汽大众、大众上汽乘用车跑来跑去。最近黑神话：悟空很火，我没有玩过这个游戏。其实就像这个游戏，吴老师带领我们乾梁汇一“蓉”俱荣，所有主机厂以营销副总带头，去用户身边取经。上汽乘用车取经的团队是哪些人？第一个王骏，他扮演唐僧，第二个孙悟空就是仇杰大师，胖头鱼就是八戒，祝勇就是沙和尚，邵景峰是白龙马，大概就是这么一个团队。

荣威新大众。我心目中荣威和大众在路线及思考上是很相似的，靠谱且不炫技，不谋而合。我的思考是：市场进入到了淘汰赛，即将迎来大风大浪的五年。2026年1月份，购置税即将减半，2028年购置税取消了。哪个品牌还会在？哪个团队还会在，为什么还在？这也是我和战略合作伙伴以及经销商去沟通的，需要我们一起来思考的。

一“蓉”俱荣，面对中国崛起、迈向全球，我们应该怎么做？是自杀性的内卷吗？还是联合？和谁联合？和谁能够一起走下去？我还需要继续思考。 

    吴迎秋：感谢俞总形象、风趣的回答，这是他一概的风格，“从安亭到安亭”，我相信大家听懂了。还是上汽，只不过俞总他面临着一个挑重担的时机，媒体很关心上汽乘用车，也很关心俞总工作上的变动。其实我们也希望上汽乘用车，希望荣威能够有一个很好的发展，给行业发展起到表率作用。

    我再问一个问题。现在新能源汽车行业、市场卷得非常厉害，今天正好俞总在这里，想请俞总从行业、市场的角度出发，谈谈内卷这个事情。你曾经讲过“花卷”，一年过去了，有什么新的体会？

    再请问一下祝勇总，从技术上荣威怎么去卷，有什么特点？在这样“卷”的情况下，你们是怎么想，怎么做的？

    俞经民：谢谢小吴老师，去年上海车展后我就讲到“花卷”，花式地卷，要卷到价值上来。如果只是“卷价格”，新车的跌价一定会让二手车跌下去，用车成本还是一样高。用户貌似买入成本低，但其实用车成本还是一样高。所以“卷价格”只是市场的拼杀，有些企业可能在成本上有优势，他这个卷是为了抢市场份额。从品牌方和主机厂来看，他得拥抱这个卷，其实是阻止不了卷的，就看怎样卷。

“卷价值”其实不仅仅是针对中国市场了，而要放眼全球。中国占据了全球四分之一市场，我们的合作伙伴在中国市场都比较难，但在全球上销量其实并没有降低。

为什么在全球市场，销量没有降低？出海战略我是集团里第一个提出来的，2011年我在上汽集团海外经营筹备组做组长那时候就决定上汽通用乘车要出去，到今天卖到欧洲10辆车，有7辆都是上汽乘用车提供的。关于欧盟关税这个问题，欧盟说你们上汽不配合，不交出电芯的配方，要交高价关税。调查里面还有比亚迪，我们没有交配方，难道他提供了吗？这是不可能的，不就是我们在欧洲卖得多吗？

而且这次反补贴，是唯一一次政府发起的，不是欧洲的汽车行业工会发起。我们全球化战略走得比较早，冲得比较猛。我们是有这个基因在的。

MG、荣威品牌，其实已经进入到下一轮市场竞争中，就像吴老师昨天晚上我给他汇报，他说了一句很精彩的话：“要考虑十年以后，那个十字路口是怎样的情况。”我回来也说我要考虑“近、中、远”计划。远期就是吴老师说的十年以后的十字路口在哪里？中期是什么？现在，一辆全新的车从产品定义到上市需要18个月，我等不了18个月。今年我们的销量目标是20万台，目标是我自己写的，没有数量是不行的。

近期怎么考虑？首先要把我们的技术品牌擦亮，第二，营销要回归本质。过去的三五年也好，我们营销的同事忙忙碌碌，但我们回想一下，是不是离用户、离在座的各位远了一点。

    回归到一个问题，未来三到五年，你看看在这个市场淘汰赛下，我在不在，你在不在，我希望你也在，也就是我们领导讲的“sheng者为王”。

吴老师第一个问题让我思考，第二个问题让我汇报，汇报也是要有战略和核心抓手的。真正解决问题，抓住机会，尽量避免错误。我们都知道，优胜劣汰、sheng者为王，这是我的进一步思考。

吴迎秋：俞总每次回答问题，他其实都有深刻的含义在里面，要认真听才可以。大家都认为上汽荣威当年的互联网汽车干得很好，我们也希望俞总这次回来，再现一个当初RX5的现象。

俞经民：从安亭到安亭，是一个轮回，谢谢领导、谢谢组织的信任，让我回到了40岁的状态。

    吴迎秋：说到祝总，大家可能比较陌生，我先给大家介绍一下。大家一定知道邵景峰，祝博跟邵博其实是同门师兄。祝博其实是上汽的一位年轻的“老大哥”，在上汽及旗下品牌已经呆了22年了。这次进入上汽乘用车，也是从技术人才走到领导岗位，不红也得火。接下来听听祝总给大家讲一下，是如何看待技术上的内卷的？

    祝勇：非常感谢吴老师，感谢各位媒体老师，我其实是处女秀，主要讲技术。

    刚才俞总讲了我们取经的团队，我觉得非常形象，我就是那个挑着担的沙僧。沙僧的担子其实是很重要的，有唐僧的袈裟，还有吃饭的家伙，也回应了刚才俞总讲的，未来我们可能要从“短、中、长”去考虑，“上中下”都要兼顾，行囊里的东西一定要储备好，要周全。

    其实“卷”对于搞技术的人来说，是一种激励，所有搞技术的工程师在开发上都要加速前进。从0到设计雏形，到样品制作、验证，最后投资、生产、上市，18个月开发一辆新车，其实是非常艰难的。

    我最早也是大众出来的，做发动机开发项目时，合作的开发时间也要54个月。要想加快新车落地，技术积累非常重要。上汽有7大技术底座，分为3+4。“3”是指三大整车技术底座，包括“星云”纯电专属系列化平台、“珠峰”机电一体化整车架构，以及面向未来的“星河”电氢一体化整车架构。“4”大关键系统技术底座，有“蓝芯”混合动力总成、“绿芯”电驱总成、上汽魔方电池以及银河大脑。

    从卷技术这个角度来谈，上汽是不怕的，我们的“菜”已经摆好了，请俞总“点”，点好之后，我们再把它做到扎实。

    在质量方面，我们的体系架构是非常完善的，不瞒大家说，上汽大众有一句话叫“质量是上汽大众的生命”，这句话在上汽乘用车同样适用，两个品牌是一脉相承的。

    我讲一下细节，有一个数字，是域控下，提速比行业快0.26秒，这其实是非常重要的一个因素。发动机的响应时间短，提速快，那么怎么让一快一慢搞在一起？让用户感到加速平顺，NVH的美妙，靠的就是这个大脑，结合的过程还需要非常紧密的控制。大家可以想象，如果大脑的思维都比别人慢了0.26秒，就意味着电机必须等发动机0.26秒，甚至更多。

上汽从来是注重技术品质的，用技术细节提供最好的产品。

吴迎秋：祝总讲得很好，上汽还是有很强的技术储备的，特别是上汽集团。我们过去一辆新车落地需要五年，后面是三年，现在则是18个月，真是卷到家了，没有体系和储备是很难做到的，接下来交给我们的主持人。

主持人：其实不需要主持的，我就递递话筒。俞总经常跟我们说，市场淘汰赛，上汽乘用车肯定在，下面我们进入问答环节。

    武卫强：刚才俞总说，我们走在取经路上，面临的困难很多，接下来的胜利是什么？第一仗是什么？

俞经民：我直接一点说，今年我们的销量目标是20万+。我们脚踏实地，逐步来。在架构、人员、关键方法论上我们都会做一些调整。现在的产品价格都是惊讶价，我将来只做得出惊喜价的产品，现在这么惊讶的价格还卖不掉吗？市场淘汰赛，集团在不在？集团肯定在！上汽乘用车在不在？肯定在！明年卷到商品车怎么办？得看下明年的新款MCE，能不能在同质化的产品中冲出来。把“菜”先点好，端给用户好好吃，我觉得还是有机会的，谢谢你的提问。

提问2：很多车企都在卷续航，近期易车新能源极限续航榜单也出炉了，在120km/h全程高环路段行驶、车辆满载、车内空调保持24°C等相同测试条件下，荣威D5X DMH ( 参数 | 询价 | 图片 ) 力压一众车型，以综合油耗7.09L/100km的成绩斩获10万级热门混动SUV组封顶综合油耗冠军。请两位谈一谈，在包括卷续航这条路上，荣威或者上汽乘用车是如何看待这个问题。

    俞经民：谢谢你帮我们很公正地在宣传，DMH超级混动系统真的了不起。我们用户把DMH叫做“大美好”，“大”就是仇杰大师，美就是全球第一且唯一，以及PICU五合一高效控制。“好”就是保证做到油耗破2进1，续航达到2000公里，全路况、全场景、全性能，寒冷天气也正常使用，混动系统寿命有保障。

    其次，我们提出“超级安芯承诺”，零自燃，全球第一个提出而且是唯一一个，三电质保不分新老车主，过去买的也有保障。去保险协会了，见到王副会长，提出降低保费，他说现在是按照碰撞以后的经济性来确定保费的了，我说可以把零自燃和碰撞经济性一起考虑，给用户带来保费上的实惠。他说全行业做电动车全亏的，我说该涨就涨，该跌就跌。我提供了差异化，保费上就应该要体现。

第三，我们计划明年实现聚合物固态电池上车。买新能源，看好荣威再做决定。也请大家帮忙跟用户传播下我们的超级安芯承诺，好东西值得拥有。再卷三五年，大浪一定淘沙，而且将从中国迈向全球。

    提问3：从安亭到安亭，从上海大众到大众乘用车，如何实现DMH大美好？不光是技术上的大美好，更是市场份额上的发力？

俞经民：荣威在，DMH超级混动技术上底子都在。我和经销商沟通时就说，你就想想三五年后别的品牌还在不在，我还在不在。自主品牌无论量多大，售后都很难赚很多钱，补不了销售，所以销售普遍是有微利的。现在，这个行业卷价格很厉害，所以在门店销售人员上，减员也很厉害。这个店硬件可以降成本，软件是不能降的，团队可以有出有进，但线上直播、视频等都是要做加法的，不要怕库存，我们会把过去的考核减免，不能再用以前的政策来考核我们现在的战略合作伙伴，一定要肩并肩。一个经营计划推导一个资金计划，把经销商先唤醒起来。应有的一个围绕潜客的潜客成交中心，一个围绕成交客户的用户服务中心，把这两个漏斗、大循环转起来，这套模型在大众做了40个月，上汽乘用车这里只能加速，只能给4个月，我们更要快速证明自己，这也成为了我们很大的内驱力。

    提问4：你也是高管里面首先下场做营销的老总，那么如何让媒体、消费者知道荣威的好？营销上面会做哪些全新的手法？同时，怎样看新势力的营销手段？

    俞经民：大家都是愿意和用户更近的，我们需要在营销上补一补。我想到一个词叫“融合”，把所有关心我们的、希望我们好的人融合起来，真心实意地沟通，取经可能就是我们的一种表达，也希望得到您的建议。

    疫情前小吴老师就提醒我，你看电子消费品是怎么干的？我的回答是紧紧拥抱互联网。直到现在，我一直守住初心，不做网红，不导流，不变现，就带带头。 

    提问5：这么卷的情况下，价格已经不是大家选择的主要因素了，超级安芯承诺实实在在能给到用户带来什么？另外想问下祝总，推出零自燃保障这个承诺，背后有什么技术优势支撑？希望祝总解答一下。

    俞经民：用户的好处，我刚刚讲过了，因为全球第一也是唯一，技术方面还请祝总回答一下。

    祝勇：电池是确实是在高能量环节下重要的控制体，电池所有的风险都来自热失控，无论是充电引起的还是碰撞导致的，这是核心。我们为什么有这个大胆的承诺，因为在技术方面我们其实付出了很多代价和成本去做。上汽和宁德时代的合作大家都不陌生，也就是上汽时代，我们的一个合资公司，其实在电芯生产过程中，任何杂质，甚至呼吸产生的湿度，都会影响电芯质量。

    “大脑”其实是电芯的控制器，我们叫BMS，对每一个电芯的采样是毫秒级的，所有电芯温度、电量、电压输出等等，存在任何异常都会被监控，保证每个电芯温度保持在10-20度，这是技术问题。这个BMS是我们自己开发的，无论是软件还是硬件。我们的上汽魔方电池此前获得国家科学进步二等奖，其实是非常强悍的。再往前，我们在电池的控制系统上也有多年的打磨。从磷酸铁锂到固态电池，我们也做了很多努力。

    另外，结构安全也是非常重要的，我们通过严格的计算、仿真、碰撞试验，充分验证与准备。冷却方面，我们运用制冷和液冷技术，以保证每个电芯的冷却都是均匀的，不会过载。

综上所述，我们才有这个信心去提出“超级安心承诺”，确实给客户带来了极大的价值，因为一个电动车三分之一的成本就在电池上。

俞经民：前面讲上汽魔方电池拿了国家科学进步二等奖，也就是说国家已经验证过了，所以我们才敢说“零自燃”。我们现在也在和保险端加强沟通，期待为用户带来更大的实惠。不是谁都可以拿国家科学进步二等奖。

    提问6：荣威是最早做互联网汽车的品牌，在智能化方面我们是最早的。那么，在智能化日新月异的今天，除了安全之外，智能化方面该如何重回公众的视野？请问有没有什么规划？

    俞经民：哪个主机厂在智能化方面能与两大品牌同时深度合作的？

    我们和斑马、零束合作，包括投资Momenta、地平线，都是深度合作。我一直讲中国品牌从0到1，很难很难，是需要有天时地利和机缘的，从Roewe到荣威，注定是全球化的品牌。技术基因在这里，唯一不能承诺的就是国外价格高一点，国内价格便宜一点，不能做到平权。

    我们还有一个文化，也就是是全球化。全世界还有哪个企业可以跟欧美两大汽车集团在一起玩的（通用、大众），也没有别人了，这方面我们是充满信心的。吴老师你要不要再讲两句，你在上汽乘用车的融合上还有什么关心的。

    吴迎秋：上汽自主品牌荣威、MG、飞凡、智己等等，给人感觉一直看得不是特别清楚，大家跟我一样很关心飞凡，飞凡现在到底是什么情况？感觉上汽乘用车这几年是很努力，但是成效不是那么显著，核心原因我觉得是在顶层设计上，还是需要再进一步加强的。我相信这次人事变化也是顶层设计的一种开始。

俞经民：其实，荣威和飞凡一直在融合的路上。今天我可以宣布，我们将把工作重点放在荣威、飞凡营销服务机构的融合上，将在以下三个方面承担起更大的责任。

一、对用户做的承诺要兑现；二、答应经销商的事情，我们要好好做，更负责任；三、要加快速度，进一步发展荣威、飞凡的产品型谱。我们说小赢、中赢、大赢，五千台才能算中赢，一万台可以勉强说大赢，所以把它融合好，是全价值链的基础。

    我很感谢小吴老师，在我们品牌专区举办乾梁汇的专场，吴老师用心良苦，把我们这些人聚在一起。大家一荣俱荣，一损俱损，各美其美、美人之美，美美与共，天下大同，欢迎大家的到来，我们也以热烈的掌声请吴老师收场。

    吴迎秋：我谈一点感受。在汽车行业这么焦虑、这么卷的大背景下，我们到底怎么来看这个行业？怎么看每一个企业的努力？怎么看每一个产品的推出？这可能是一个问题。我们现在需要的还是要静下来。如果大家静不下来，拼命去卷价格，这个效果其实不是很好。从成都车展开始，我们要静下来做品牌，谈融合、开放与合作。

    第二，俞总讲的乾梁汇，是中国所有汽车营销经理人的一个组织，大家也把它当成一个能够关起门来，大家静下来互相能交流的机会。刚才俞总又讲到希望乾梁汇的各个企业都可以借助荣威的形式，大家静下来去研究市场与营销。

    第三，非常感谢媒体老师来关注荣威，其实很多人是关注我们俞总。俞总的能说会道确确实实给我们留下了非常深刻的印象，他是一个营销高手，也是一个看问题比较全面、超前的人。祝总是搞技术的专家，尤其是发动机方面，下次让听他讲讲动力上的内容，我相信他会娓娓道来，也绝对会精彩。我相信，搞技术的去当老总，不红也火，有天然的潜力。

    最后，一“蓉”俱荣是乾梁汇这次成都车展的主题，也感谢俞总把它发扬光大。